Unicornios & Dragones
Comentarios (36)

¿Llegaron los incas a la Isla de Pascua?

Ago
14
2008

moai-12.jpg

Nuevamente me he retrasado en los 'post', quizá esté al borde de que me lo vuelvan a cerrar. La verdad, queridos lectores, hice la semana pasada uno de los viajes más libremente hermosos de mi vida. Fue a Rapanui, conocida en Occidente como la Isla de Pascua, con la intención de sacarme el clavo, la pared y el martillo de una curiosidad que hasta hace algún tiempo parecía fantástica: la posible llegada de los incas allí. Para esto, seguí los estudios del gran historiador y maestro José Antonio del Busto y en la propia isla -que se encuentra en el pico oceánico de la Polinesia- busqué a Sergio Rapu, el más grande arqueólogo rapanuense.

El domingo 10 publiqué un artículo en El Comercio -que les ruego leer a los más aventureros- y pensaba ahondar en este blog con más información y contar las cien y una historias que me acaecieron como el crepúsculo. Pero tengo un sentimiento demasiado contradictorio: conservo las inquebrantables energías de las que me llené en Rapanui con magia y machete. Y, a la vez, estoy muy triste; pues, cerraron "Contracorriente", la sección de crónicas literarias a la que le entregué el alma por cinco años.


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Quisiera por eso, solo hacer un recorrido por las imágenes que gocé en la Isla de Pascua, cuando caminé por horas frente a los moáis, esas gigantescas estatuas de toba volcánica que representaban a los antepasados divinos de los antiguos rapanuenses y que son 887 en todo el territorio de apenas 16.600 hectáreas. Y sentir solo esa vibración feliz de las construcciones que algunos han atribuido fácilmente a extraterrestres y que, una vez allí, es imposible afirmarlo: la huella humana tiene de ánima y de animal. Hasta J.J.Benítez, el autor de best sellers sobre ovnis, dijo: Soy el primero en defender las visitas de seres 'no humanos' a nuestro planeta desde tiempo inmemorial. Pero, en el caso de los moáis de Pascua, la verdad es otra. La verdad es otra, a 4.290 kilómetros de la costa peruana.

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En las laderas del volcán Rano Raraku se ubicaba la cantera de moáis más grande de la isla. Aquí los artesanos y talladores rapanui los fabricaban y de estas lomas eran transportados a grandes distancias. El gran misterio del moái no es cómo lo hicieron o qué representa, sino cómo lo transportaban siendo tan monumental. Sergio Rapu, hace dos años, dio una explicación coherente: Era de manera vertical. Para hacerlo caminar una vez en pie había que haberlo inclinado hacia delante, de manera que en la base se le hiciera un corte que permitiera que el moai se incline hasta 5 grados hacia el frente y así sucesivamente... Los moáis no podían haber sido transportados solo usando cuerdas, deben haber tenido un material rígido, para hacer el movimiento de dar el paso, inclinando y pasando hacia el frente. Y así paso a paso, como si estuviera caminando".

La explicación completa requeriría un espacio más exhaustivo y una infografía, pero da una idea tentativa -hay muchas más hipótesis que incluyen trineos de madera- de cómo pudo haberse transportado por ejemplo este moái que iba a ser el más grande de todos: con 21,60 metros y 182 toneladas. Y que quedó trunco cuando hubo una gran rebelión iconoclasta de las tribus contra los antepasados:


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La idea de que los moáis caminaban viene de la historia oral rapanui. Se decía que lo hacían con el mana: una mezcla de energía de la naturaleza, magia, carisma (al estilo del aché cubano) y poder espiritual. Toda la isla, hasta hoy, se mueve en torno a la creencia vívida del mana. Y del tapu (de donde se deriva la palabra tabú): lo prohibido, el límite que de ser propasado determinaría un castigo divino. La zona circundante al moái una vez establecido en su ahu (altar monolítico) es impasable salvo para los escogidos, por ejemplo. Pero yendo más allá: no es raro que energía positiva y tabú interactúen desde el amanecer de los tiempos en Rapanui: es innegable hasta para los científicos más conservadores el simbolismo fálico del moái, presente en todos los mitos de fecundidad y en la sensibilidad de sus danzantes hombres y mujeres, capaces de entregarse al goce y luego orgullosamente al castigo. (Los rapanuenses deben ser el pueblo más trágico, explotado y a la vez festivo del mundo). Y que se aprecian hasta en los petroglifos de sus cuevas y volcanes: existen 564 representaciones de vulvas o komari.

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Las analogías con las culturas del Antiguo Perú son ostensibles (por favor, les repito, si son buscadores lean el link del artículo de El Comercio , que tiene datos que ahondaré exhaustivamente en otro post). Mostrando lo más extremo: Aquí por ejemplo, hay quien ha hablado de una relación lejana con los purumachos o sarcófagos de Karajía, de la cultura chachapoya... afirmarlo es temerario, pero ya hablaremos de eso más adelante:

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De manera contundente esa relación fue difundida por el gran explorador Thor Heyerdahl quien en 1947 unió a balsa -el Kon Tiki- la costa peruana con las islas Tuamotu (8 mil kilómetros en 101 días) de la Polinesia y filmó un documental que ganó un Óscar. Él escribió: Probamos que las embarcaciones de balsa sudamericanas poseen cualidades desconocidas hasta hoy para los hombres de ciencia de nuestros tiempos, y que las islas del Pacífico están situadas muy al alcance de las embarcaciones prehistóricas del Perú. Los pueblos primitivos eran capaces de hacer viajes inmensos por el mar abierto. Las distancias no son el factor determinante en el caso de las migraciones oceánicas, si el tiempo y las corrientes tienen el mismo curso general día y noche durante todo el año. Los vientos alisios y la corriente ecuatorial van hacia el occidente debido a la rotación de la Tierra, y ésta no ha cambiado nunca desde que existe al mundo.

Heyerdahl luego se abocaría a la Isla de Pascua, con descubrimientos que son descritos en su imperecedero libro "Aku Aku". Él descubrió el moái Tukuturi, el único que ha sido encontrado de rodillas como orando o meditando, e inmediatamente lo asoció con la cultura Tiahuanaco.

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Arriba del volcán extinto, Rano Kau, puede verse una laguna de totora, que se encuentra tanto en el Lago Titicaca como en el norte del Perú, para los clásicos caballitos de totora. Como dicen los expertos pudo haber sido llevada por las aves:

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Pero hay algo más evidente: por las noches lo más tradicional en Rapanui es comer un curanto, que tiene kumaras: el nombre con que se llama al camote (igual que en el quechua septentrional), domesticado en el Perú. Obsérvese el parecido con la pachamanca.

moai-curanto.jpg

Y, bueno, he registrado todo un material fotográfico de los símbolos universales en Rapanui, presentes en el inconsciente colectivo de todas las culturas, como los espirales:

moai-espiral.jpg

Uno de los momentos más fabulosos del viaje fue cuando llegué a la iglesia de Hanga Roa, que es la única ciudad en la isla, con 5 mil habitantes. Y recé en la que debe ser ¡la más progresista iglesia del mundo! Todos las estatutas y esculturas de Cristos y vírgenes estaban adornadas con la simbología antigua (sobre todo con la más metafórica: la del hombre-pájaro). ÿngeles y santos cristianos con dioses rapanui en torno, gracias a la misma congregación que defendió los derechos de los mapuches (La Isla de Pascua pertenece a Chile, aunque sus habitantes no se sientan chilenos). Y no saben lo bello, en tiempos en que ciertos dogmáticos querrían volver a la misa en latín, que es escuchar un padrenuestro en el idioma rapanui:

Ia ra to'oe i'a - ia ta'e to 'oe ra hu
Ia hapa'o hía to 'oe hina'aro
I te fenua nei / Mai te i te ra'i 'ato'a ra.

Ho mai i te ma'a e au i a matou
I te ie nei mahana
E fa' a'ore mai ta matou hara
Mai i a matou 'ato'a
E fa'a 'ore i te hara i a matu nei.

E ei aha, e fa' arue i a matou
Ia ro'o hía noa hía e te ati
E fa' a' hora ra, i a matou i te 'ino.


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Si han leído el link de El Comercio que les sugerí comprenderán lo que significa este muro de un altar pétreo llamado Vinapú. Este debió ser el lugar donde desembarcó Túpac Yupanqui en la isla, según José Antonio del Busto, y donde habría construido un muro al estilo imperial de Sacsahuamán:

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Meditar aquí fue una de las experiencias más interminables de mi vida. Todavía no termina... ese muro de Vinapú debió ser construido ahí por una razón (con)sagrada ... Por el lado intelectual, el material iconográfico lo estoy consultando con mis amigos arqueólogos y antropólogos. Y sinceramente no tengo ningún deseo nacionalista o afán adánico por señalar la presencia, influencia y evidencia inca. Solo explorar la verdad. Lo digo por algunas reacciones de investigadores chilenos cuando los consulté en la isla sobre el tema. Muy por el contrario, en Rapanui me sentí más libertario que nunca jamás. Y por eso, escuché, luego de cada contemplación indescifrable, esta terrenal canción-manifiesto: No necesitamos banderas.
¿Y ustedes qué piensan de la posible y probable presencia inca en la Isla de Pascua?

36 Comentarios

Ago
14
2008

La supuesta expedición de Túpac Yupanqui a Oceanía puede corres­ponder a un hecho histórico, pero los relatos encierran hechos fantasticos tampoco se toma en cuenta que hasta ahora no se ha fijado la ubica­ción de las islas de Auachumbi y Ninachumbi. A continuación, un capítulo de la obra de Federico Kauffmann Doig: "Historia y Arte del Perú Antiguo". Tomo 5, dedicado a la expedición marítima del inca Túpac Yupanqui.
De acuerdo a los cronistas Pedro Sarmien­to de Gamboa y Miguel Cabello Valboa, el inca Túpac Yupanqui (Topa Inca o Túpac Inca Yupanqui) habría organizado una expe­dición marítima partiendo de algún punto del litoral del Pacifico situado en territorio de lo que hoy es Ecuador y que por entonces formaba parte del Incario. También esta jornada fue co­mentada por Martín de Múrua (1560-1611), aunque de manera sucinta y sin agregar nada sustancial.

Los cronistas Cabello y Sarmiento recogie­ron el relato independientemente y en regiones apartadas unas de otras. Este hecho es impor­tante tener en cuenta, puesto que a pesar de es­tar diferencias coinciden básicamente en todo. Ninguno de ellos, incluyendo aquí a Murúa, dudaban de que se trataba de un acontecimien­to real.

Pedro Sarmiento de Gamboa obtuvo su ver­sión en el Cuzco, cuando por orden del virrey Toledo elaboraba un pormenorizado informe sobre la historia del Incario (Sarmiento de Gamboa 1572). En lo que toca a Cabello Valboa (1586), este cronista recogió su relato entre 1571 y 1581 durante su estancia en la costa pe­ruano-ecuatoriana o tal vez en Quito (Valcár­cel 1951).

La memoria colectiva recordaba que nave­gando sobre numerosas balsas, dotadas de velas, la flota dispuesta por Túpac Yupanqui se internó mar adentro hasta abordar, meses después, dos islas: Auachumbi y Ninachumbi. Sar­miento de Gamboa advierte que éstas serian las que divisó personalmente, a lo lejos en 1567, cuando navegaba por el Mar del Sur bajo las órdenes de ?lvaro de Mendaña. Por su parte Cabello Valboa se lamenta, que éstas no se hu­bieran identificado geográficamente.
Hernando Urco Guaranga, el informante de Sarmiento, aseguraba haber participado en aquella hazaña. Los trofeos trasladados al Cuz­co desde las lejanas islas, habrían sido depo­sitados en el colosal templo de Sacsahuaman; cuando hacia 1572 Sarmiento interrogaba a Ur­co Guaranga, era éste quien conservaba parte de los mismos. La tradición recogida por Sar­miento, tanto como por Cabello Valboa, señala que el botín habría consistido en “mucho oro y una silla de latón y un pellejo y quijadas de caballo?, además de “Yndios prisioneros de co­lor negra?.

Publicado por: Anonymous
Ago
14
2008

Uhm. El punto debería ser cronologizar las distintas cosas que se dicen. Quizá puede ser cierto distintos contactos entre tierra firme y las islas, quizá desde el Horizonte Medio (700-1100 dc aproximadamente), y por allí el contacto con las sociedades altiplánicas (lo que se conoce como cultura Tiahuanaco). Recordar que la población Tiahuanaco se caracterizaba por su expansión comercial (sobre todo los artículos de lana de camélidos que ellos producían).

Ahora, los Purumacho de la Selva Alta peruana. Uhm, allí más bien podría ver coincidencias, quizá podrían compartir algún lejano tronco común, pero nada más.

Lo del viaje de Túpac Yupanqui a estas islas también es altamente probable y allí habría que buscar algo más que las piedras. ¿Viajeros de las islas que vieron algo de arquitectura inca en tierra firme y buscaron reproducir lo visto? ¿Hay evidencia de cerámica Inca imperial o Inca provincial en las islas? Eso sí sería paja.

Saludos

Publicado por: roberto
Ago
15
2008

Me parece que señalas muy bien relaciones entre las culturas que deberìan investigar màs los expertos. Què ganitas de ir a Isla de Pascua. Y arriba los ànimos, cuando una puerta se cierra primero se abre una ventana y despuès se abre otra puerta màs grande, ya lo veràs.
Te sugiero que viajes a las islas Galàpagos!!!!

Publicado por: Jenny
Ago
15
2008

Te felicito ya era hora que alguien nos entretenga con este tipo de blogs que incentivan a la búsqueda de la verdad y por ende un replanteamiento de lo que nos enseñaron sobre historia y abrir paso a la verdadera historia.

En respuesta a tu pregunta, para mi si es probable que los incas con Tupac Yupanqui llegaran a Rapa Nui ,pero yo me atrevería a ir mas allá, y proponer algo mas audaz: Investigar la similitud entre las ruinas encontradas en la isla de Pascua con las de Tiahuanaco y Sacsayhuaman y su conexión a un origen común con el continente perdido de Mu también conocida como “La tierra madre? y que antes de desaparecer hundida en el fondo del océano pacifico y dar paso a la cordillera de los andes, geográficamente abarcaba como un continente en lo que hoy es la polinesia, exista la probabilidad de haber tenido a Tiahuanaco como una extensión o foco de su cultura y que esta a su vez al extinguirse sea la cultura quechua una de las que recibiera ese legado y cuyo origen se ha perdido en la noche de los tiempos.

Realidad, Ficción? Es probable, pero si Schliemann descubrió Troya cuando la comunidad científica de entonces solo creía que era una quimera. Entonces al empezar la búsqueda viene el replanteamiento en lo que nada debe ser descartado de antemano.

Como diría un convencido investigador y explorador del siglo XX Coronel Percy Fawcett:"America del Sur oculta los mas fascinantes misterios, el día que se descubran a la ciencia se develaran uno de los mas grandes enigmas sobre el origen de la humanidad".

Publicado por: Marco
Ago
15
2008

Oye Marco hablando de Schlieman, quiero recomendar un libro que me recomendò Miguel ?ngel; que es mi amigo: "Dioses, tumbas y sabios" de C.W. Ceram... Una joyita!!!

Publicado por: Pam
Ago
16
2008

¡Qué cagada! ¿Estás diciendo que han cerrado la casi siempre correcta e inteligente "Contracorriente" para reemplzarlo con un bodrio llamado "SIC" que pinta ser un espacio para aprovechar la popularidad patética de Cisneros? No jodan. Expreso por acá mi protesta.

PS. Sorry por no opinar sobre el tema del post, pero me parecía importante decir lo anterior.

Publicado por: Renato
Ago
17
2008

Ese muro es inca, es totalmente obvio...

Publicado por: javier
Ago
18
2008

definitivamente la capacidad de las embarcaciones de totora de navegar hasta la polinesia quedó demostrada con el experimento de Heyerdal hace 50 años.

las crónicas españolas sugieren además que el inca Túpac Yupanqui lideró una expedición hacia Rapanui.

aquí es donde viene mi duda, los incas tenían una flota naval? ningún cronista español ha visto embarcaciones marítimas incas lo suficientemente grandes como para transportar media centena de hombres, es decir, en caso haya existido una "flota naval" inca hacia la polinesia, probablemente hayan sido muchas pequeñas embarcaciones.

el muro que señalas en la foto es eminentemente de aspecto incaico, es bastante probable que alguna expedición inca haya llegado a Rapanui, pero la evidencia tangible sería encontrar alguna cerámica incaica en la isla, momias incaicas, telas o una llama (o su esqueleto) al menos, hasta que no se dé esto la expedición incaica naval a la polinesia queda en el terreno de la especulación y la probabilidad...

de todos modos, la población de Rapanui debe de tener muy malos recuerdos de peruanos en su isla, recuerden a los piratas peruanos que "trajeron" (la palabra correcta sería "secuestro") a los polinesios a mediados del siglo XIX a zambullirse hasta las rodillas en las deposiciones inmundas aviarias (guano) y trabajar de sol a sol a latigazos en las haciendas costeñas del Perú hasta morir (sólo se repatriaron con vida cerca de 20 personas, de un aprox. de 3000 secuestrados).

un saludo y bonito post.

Publicado por: eduardo salazar
Ago
18
2008

Miguel Angel:

Muy interesante tu articulo. Tu viaje debe haberlo sido muchisimo mas aun. Yo siempre tuve un romance enorme con Rapanui, desde chico leia todo lo que pude.

El semestre pasado en una clase de Ecological Energetics (traducible a estudio de energia desde un punto de vista ecologico o energia y ecologia) que tome hice una presentacion sobre el colapso de Rapa Nui y sus posibles causas. Para eso hice una busqueda exhaustiva de referencias y encontre varias en journals de arqueologia, en journals de ciencia generales. Para los interesados, les envio los titulos de los articulos mas recientes y de mayor relevancia, googleables facilmente.

- Diamond, J., 2007. Easter Island revisited. Science 317, 1692-1694.
- Hunt, T.L., 2007. Rethinking Easter Island ecological catastrophe. Journal or archaeological science 34, 485-502.
- Hunt, T.L. and Lipo, C.P., 2007. Chronology, deforestation and "collapse": evidence vs. faith in Rapanui prehistory. Rapa Nui Journal 21, 85-97.
- Mann, D. et al., 2008. Drought, vegetation change and humanhistory on Rapa Nui (Easter Island or Isla de Pascua). Quaternary Research 69, 16-28.
- Peiser, B., 2005. From genocide to ecocide: the rape of Rapa Nui. Energy and Environment 16, 513-539.

Ningun articulo menciona nada sobre los incas en Rapa Nui pero si sobre barcos peruanos que llegaron y secuestraron a muchos habitantes (se habla de un porcentaje significativo de la poblacion, digamos entre 10 y 25 porciento de la poblacion) para llevarselos como esclavos, como menciona Eduardo en el comentario anterior; ojo, este es un barco peruano entre muchos otros de otras nacionalidades, entre ellas espanhola, francesa, holandesa, etcs.

Mas bien me inclinaria a pensar que los indonesicos de la llamada cultura "Lapita" fueron los primeros pobladores (y segundos tal vez). Me llamo muchisimo la atencion la totora en los lagos en los volcanes de la isla, pero tambien la idea que la yuca (procedente de Asia Pacifico) tambien haya sido hallada alli.

Lo que mas me dejo impresionado fue esa especie de mito alrededor del lenguaje escrito de los rapanuis: el rongorongo. Alguna averiguacion sobre eso?

Me indigno la acotacion de Peiser, 2005 sobre el hecho que se hablaba de canibalismo en Rapa Nui, y la verdad es que es un invencion occidental para no hacer quedar tan mal los secuestros europeos que acabaron con la poblacion de la isla.

Finalmente, del articulo de Mann et al., 2008, me llamo la atencion la posibilidad de que sequias relacionadas aparentemente al sistema de el Ninho/ la Ninha ("ENSO southern oscilation", se llama en tecnicismo oceanografico moderno) como una respuesta plausible al desastre ecologico, sumado a los otros factores.

Comentarios? Ideas? Miguel Angel, tu has estado alla hace poco y conversado con el mitico Sergio Rapu. Que me comentas tu?

MUUUUY interesante blog!

Publicado por: GC
Ago
18
2008

XQ cerraron la Contra?????? NOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Publicado por: RAF
Ago
19
2008

Hola Miguel Angel
Como siempre asombroso trabajo, siempre e tenido la misma curiosidad y definitivamente (al menos asi lo veo yo) existe influencia Inca.
Por favor postea mas seguido ya que es muy poco lo que se puede leer hoy en dia.

Saludos desde Japon
Pd: Que mierda que hayan cerrado Contracorriente!

Publicado por: Klow
Ago
20
2008

Informacion extra:
En New Zealand los nativos Maoris, cocinan su comida tipica, la llaman HANGI al mismo estilo que nuestra PACHAMANCA. Al camote le llaman KUMARA. Si leen KON TIKI de Thor Heyerdahl, sabran que uno de los nativos, de una isla del Pacifico Sur, le cuenta de la llegada en el pasado de navegantes del Este y que trajeron nuevos cultivos (camote) y les ensenharon cosas (pachamanca) y para sorpresa sabian como leer los quipus!!! Me pregunto porque no llevan los que tenemos y asi sabremos lo que dicen. Pensar que ese libro fue escrito en 1948, creo. Quede sorprendido de saborear HANGI o PACHAMANCA. Sin dudas, los Incas supieron llegar a ellos. Otra cosa mas, en Arequipa hay un puerto llamado MATARANI y ese nombre es Pascuense. A investigar mas toca ...

Publicado por: Fito De la Parra
Ago
22
2008

Miguel Angel, justo me preguntaba porque no salia Contracorriente y no puedo creer que hayan cerrado esa pagina, realmente se volvieronm locos? era mi sección favorita por sus historias geniales y por los buenos escritores, qué pasó?
Mariela

Publicado por: Mariela
Ago
25
2008

Hola, interesante el articulo sobre los Moais. Pero mi pregunta ahora seria, nadie nunca se ha puesto a pensar sobre alguna herencia comun que haya venido de una civilizacion mas antigua ?. Debido a mi interes por estos temas de historia y arqueologia, comenze a leer y documentarme hace un tiempo sobre la posibilidad que una civilizacion muy antigua cuyo legado ha casi desaparecido, puede haber dejado rastros pequenos alrededor del mundo ?. La posibilidad de que los incas hayan podido construir los moais, basado en las investigaciones que se han hecho, es interesante. Sin embargo, alguna vez han leido las leyendas de Naylamp, Viracocha, incluso de Manco Capac y Mama Ocllo, se daran cuenta de una similitud mas que interesante, el hecho de una persona considerada semi dios y que fue representada por varias culturas pre colombinas, como es el caso de Tiahuanaco y Chavin, Moche, y bueno, la leyenda de Manco Capac y Mama Ocllo los incas. Estas personas ensenaron las artes a la gente y eran descritas en el caso de Naylamp y Viracocha como personas que llegaron del mar. Graham Hancock, que ha ido al Peru a visitar Tiahuanaco y las lineas de Nazca, en uno de sus libros ( misterio de Orion ) y en su documental ( quest for lost civilizations ), tambien se vio atraido por estas leyendas y sobretodo por la de Viracocha, un hombre con barba, blanco que llego del mar luego de una catastrofe..., bueno, aqui quiero separar ciencia, mi campo, con ficcion. La parte cientifica es la posibilidad de una civilizacion que haya desaparecido debido a una catastrofe natural, la ficcion es hablar de atlantis, pero hablar de atlantis como un continente cuya civilizacion tenia avances como los nuestros. El mismo Hancock lo dice, si existio una civilizacio perdida, esta fue una civilizacion antigua, y no hay que dudar que tanto los incas, como los mayas y los egipcios, fueron los constructores de esas maravillas antiguas que nos impresionan ( esto en contra de las tonterias que dice gente como J J Benitez y sus e.ts fantasiosos o el mismo Sixto Paz ), lo unico que si habria que investigar es si nuestros antepasados recibieron la visita de algun o algunos sobrevivientes de una civilizacion perdida. Para los que les gusta la cronologia, esta civilizacion la han ubicado alrededor de los 10000 A.C, muy antigua.
A partir de donde sale esta fecha ?, debido al antiguo Egipto, y la ya sonada teoria de una Esfinge mucho mas antigua, es decir, la teoria de una Esfinge construida mucho antes de la 4ta dinastia ( 2500 A.C ), y que la ubican con la Era de Leo ( en astronomia esto significa cuando las estrellas de la constelacion de Leo eran perfectamente visibles en Gizeh ). Es mas, los invito a buscar " textos de Edfu ", cuando lean la leyenda que se narra en esos textos, encontraran increibles similitudes con la leyenda de Naylamp, en el caso de los textos de Edfu, narran a 7 " personas ", que llegaron a Egipto luego de una catastrofe ( concretamente una gran inundacion ). Volviendo a los Moais, es posible que haya habido algna relacion entre los incas o alguna cultura precolombina con la llegada de uno o mas sobrevivientes de una antigua civilizacion a Pascua ?, las estatuas son fascinantes, tanto que me gustaria ir algun dia a Pascua, sin embargo, porque los que las construyeron, las hicieron tan grandes ?, algunas cerca del mar..., se sabe bien que representaban ?, son preguntas mas que interesantes.

Publicado por: Luis
Ago
25
2008

Interesante articulo, pero, yo estuve en la isla hace 2 meses, y no encontre ese espiritu que relatas - los pascuenses son pascuenses pero no se sienten chilenos.... eso no es verdad. Fue si, hace mas de 50 años, hoy los pascuenses SI se sienten chilenos. - o por acaso serian "naturalmente" peruanos ?
Segundo: porque los Incas irian a la isla de pascua y no el contrário??? los polinésios sí manejavam el arte de la navegacion oceánica y los Incas, por mayor que sea la torción de la realidad, no.

Publicado por: Patricio Flores
Ago
25
2008

Estoy leyendo el libro de Jose A. del Busto "Tupac Yupanqui descubridor de Oceania" y de verdad muestra muchas evidencias de la expedición incaica por oceania, este libro me recuerda a "1421" escrito por Menzies, que habla de la gesta del almirante Zhen He, es como reescribir la historia, dejando de la lado el nacionalismo, es muy dificil romper con la historia oficial, si el mundo occidental se resiste a aceptar que los chinos llegaron a América 70 años antes que Colon, los historiadores araucanos nunca aceptaran que los incas estuvieron en las islas de Pascua.

Publicado por: Américo
Ago
26
2008

Es probable, hay muchas similitudes, las corrientes maritimas existen y siempre han estado alli, y tambien esta probado que se puede dar la vuelta al mundo en un barco de totora, pero tambien estamos en pañales tratando de descubrir de todo lo que eran capaces los incas en su reino cuyo reino hacia el sur llegaba hasta el rio Maule, y es muy dificil conocerlo hoy despues despues de la llegada de los españoles que destruyeron y saquearon este gran imperio. de Chile se puede decir poco o nada en esto, en aquellos tiempos no existia.

Publicado por: Cortez
Ago
26
2008

Gracias por sus estupendos comentarios.
Y a Klow, por leernos desde Japón.
Hola G.C, gracias por el punto de vista ecológico tan informado. Para resolver tus preguntas te recomiendo un libro de una periodista chilena que abordó la crisis de tierras eriazas y la debacle ambiental en Rapa Nui, ella se llama Malú Sierra y su libro: "Rapanui. Náufragos del planeta".
Sabes, con el gran arqueólogo Sergio Rapu conversé por horas, y me dio las claves de cómo eran transportados los moáis y su función; es decir por las cosas que me pregunta Luis en su exhaustivo e interesante post. Publicaré la entrevista en algún medio o en este blog y les paso la voz. Fue iluminador, sobre todo porque él -rapanuense que estudió resolución de conflictos para solucionar los resentimientos de su pueblo con los hermanos chilenos- maneja una tesis interesante: la presencia e influencia de los mochicas en la construcción de los moáis. Y ojo que él no es un peruano patriotero, sino el más importante intelectual oriundo de la isla. Fue el primer gobernador rapanuense en la historia (gobernó del 84 al 90), creador del único museo y quien ahora está construyendo otro de arte integral, con recursos personales y donaciones. Y alguien que ha fundado la Rapa Nui Heritage Foundation, que pertenece a la Escuela de Negocios de la Universidad de Berkeley.
Por eso, aunque entiendo que sobre la presencia inca se susciten ciertas reacciones nacionalistas entre peruanos y chilenos, esa no es la intención de este blog; en el que no creemos en fronteras políticas, económicas y menos militares.
Y sobre "Contracorriente" ahora solo saldrá los domingos lamentablemente. Pero un fuerte abrazo a quienes expresaron su cariño por la agonizante sección. Gracias de corazón.

Publicado por: Miguel ?ngel Cárdenas Author Profile Page
Ago
26
2008

No se mucho del tema por eso no digo que los incas llegaron alli , pero si puedo imaginar tu sensacion cuando viste ese muro ,algo tan familiar a ti , alli a miles de kilometros , extraña sensacion me imagino.

Publicado por: Carina
Ago
28
2008

Patricio, vas en contra de la teoría de Heyerdahl que demostró al mundo lo que se puede hacer con una embarcación inca. Si según tu, los polinesios 'manejaban el arte de la navegacion oceánica y los Incas, por mayor que sea la torción de la realidad, no' como aseguras tan libremente, dinos por que los antiguos habitantes de Rapa Nui no han dejado una evidente muestra de lo que aseguras?. Vamos según tu afirmación Heyerdhal se equivocó por que debió partir de Rapa Nui y utilizar embarcaciones locales. Empecemos por leer la aventura del noruego navegante por lo menos antes de aventurarte a opinar aqui.

Publicado por: ana
Sep
02
2008

ESTABA BUSCANDO IMAGENES DE LAS JOYAS INCAS
NO IMAGENES DE ISLA DE PASCUA
pero no hay comentario muy lindo las
fotos de

RAPA NUI

Publicado por: Genesis flores vega
Sep
03
2008

Sin duda los Incas y civilizaciones anteriores del peru deben ser un gran orgullo para los peruanos y nosotros los Chilenos admiramos tales civilizaciones dentro de su contexto...pero es visible el excesivo patriotismo del peruano en soñar que grandes civilizaciones del mundo puedan haber tenido algun vestigio de contacto con los Incas u otros pueblos del amtiguo peru.Todos los relatos en que se basan estas fantasticas suposiciones no pasan de especulaciones, muchas bastante risibles, otras rayan en lo absurdo y no hacen otra cosa que estimular e fortalecer los febriles sueños de nuestros vecinos del norte que intentan escapar de un presente nada esperanzador para un pasado glorioso.

Los polinsesicos están considerados ente los mayores navegantes del planeta, desde la polinesia conquistaron más de 350 islas en un perimetro que sobrepasa los 10.000 km. Ya, sobre los incas solo restan algunos pocos relatos sobre algunas embarcaciones y ninguna fama de grandes navegadores. Es mucho más racional pensar que fueron los polinesicos que abordaron las islas y llegaron a nuestro continente e influenciaron algunas culturas locales como Los Incas, Chapapoyas, etc, que decir lo contrario.

La teoria del europeo Thor Eyerdhal tiene muchos detractores, serios y documentados, sus analisis no pasan de especulaciones fantaciosas al estilo de Erick von Danicken, solo enriquecen el imaginario de personas con afanes megalomaniacos.

Una geneticista Holandesa puso paños frios a todas estas teorias yendo al punto neuralgico de la discusión, simplemente analizó los razgos genéticos de la poblacion viva y muerta de la isla de pascua. Si los Incas hubiesen arribado a las islas en varias flotillas de embarcaciones y hubieran tenido largo contacto con los nativos locales, al punto de establecer una influencia cultural, se habrian encontrado razgos geneticos andinos en los esquelegtos analisados, pero nada, lo único que se encontró, es que la población actual y originaria de la isla, tiene apenas un razgo genético comun: el polinsésico.

Publicado por: joe
Sep
10
2008

Aunque no es tema de este blog, sería deseable que pusieran un poco más de esmero en su ortografía: "fantaciosas", "razgos", "analisados","amtiguo"...son ejemplos de errores que no son de tipeo!!!

Publicado por: ortografía
Sep
11
2008

Es una gran pena y decepción que hayan cerrado Contracorriente, pero bueno usted sabe que algo más grande aparecerá sutilmente...

Publicado por: alfredkalel
Sep
13
2008

Creo que Joe no ha leìdo el artìculo completo de Miguel Angel, sobre los hallazgos genèticos que los dice el màs grande arqueòlogo de Rapa Nui, no un chileno del continente, eh. Esto lo digo sin ofender.
Aquì va el extracto:

El arqueólogo rapanuense Sergio Rapu descubrió en 1978 que los moáis tenían ojos de obsidiana y coral. Fue él también quien hace un par de años reveló el gran misterio: la forma de transportar los moáis por kilómetros (difundido por History Channel). Rapu cree en las conexiones con el antiguo Perú: mejor reflejados en el camote llamado aquí kumara, igual que en el quechua norte y que era una planta que se domesticó allá y vino aquí.


Pero Rapu es más audaz: yo voy más allá: con la cultura mochica, en cuya cerámica y escultura lítica se trabajan los ojos incrustados, igual que en los moáis. Esta cultura se desarrolló hacia el siglo V y VI d.C. y entró en crisis. Y es posible que se fueran a la mar para sobrevivir y llegaran acá... No hay en la Polinesia en esa época estatuas similares con ojos incrustados. Yo hipotetizo: ¿no se habrán juntado mochicas con polinésicos y en su mezcla produjeron estas estatuas gigantes de isla de Pascua?


Rapu revela algo más: los estudios genéticos que hizo con Jean Dausset (el premio Nobel de Medicina que descubrió el método HLA para análisis de sangre más sofisticados), en los años 70. Estos recién han dado resultados, junto con el método del ADN, en la sangre de los antiguos rapanuenses: tienen mezclada sangre de indios americanos. Ahora se harán estudios así con los restos de antiguos ratones que llamaban 'kioe'. En Perú se llaman cuy, le digo. Responde: ¡Tengo que ir al Perú!.

Publicado por: Micaela
Sep
23
2008

Joe dice: "Sin duda los Incas y civilizaciones anteriores del peru deben ser un gran orgullo para los peruanos y nosotros los Chilenos admiramos tales civilizaciones dentro de su contexto...pero es visible el excesivo patriotismo del peruano ..."

El Imperio Incaico se extendió por territorio de Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia, Chile y Argentina, por tanto es la semilla cultural de Sudamérica, motivo por el cual no debería tomar como un orgullo solo para los peruanos sino que cualquier persona sudamericana puede hacer suyo ese orgullo por derecho de herencia cultural.
Saludos

Publicado por: Luis Fernando
Nov
25
2008


Ciudad de Turin, Italia
24/11/2008
Apreciados amigos:

Antoine Daniel... ( L'ombra del Puma, Incas,Mondadori):
En un espacio temporal ya muy posterior al inicio de estas -transferencias tecnologicas,humanas y materiales- de los Incas, el escritor frances citando a Atahuallpa al momento del 1532 , escribe:
Citando a LO INKA referia:
(Pag,128)....El unico senor ha llegado del Nord y lo ha conquistado.
Con la fuerza del SOL ha engrandecido la tierra que le habia sido ofrecida por Wiracocha.
La ha engrandecido tanto que - el Imperio de las 4 direcciones es tan vasto cuanto el cielo.
El unico senor, mi padre Huayna Ccapac ha sembrado (dispersado) sus hijos en todas las direcciones del Imperio, asi como se sembran el maiz y la kinoa.

Absolutamente convencido del rol de lo 'inka' en todas aquellas areas geograficas que hacen pertinentes , las referencias citadas por su articulo.
Atentamente
SALINAS LOVON JOSE LUIS
ARQUITECTO
CAP 2823
casas_historicas@yahoo.it

Publicado por: SALINAS LOVON JOSE LUIS
Dic
29
2008

Realmente bueno el artículo. He viajado mucho por América Central, y los rastros de la cultura Inca, están por todos lados. Desde las telas guatemaltecas, idénticas a las de los Incas, a palabras quechuas en el idoma Maya, como cuche (cerdo) o similitudes de nombres como Jequetepeque en El Salvador y en Chiclayo. Con un enorme parecido entre los habitantes de ambas zonas, incluyendo el acento y tono de voz tan especial..
Tradiciones Mayas, cuentan de viajeros provenientes del "Piru" con telas y artefactos de metal para comerciar, y todos llegaban a El Petén (Flores)la metrópolis de ese tiempo.
Pizarro en uno de sus viajes cuenta de haber interceptado una balsa en altamar,proveniente del Perú, y a traves de su interprete Felipillo, preguntó a donde se dirigían. La respuesta fue a la "Coatemala". la balsa estimaron que llevaba unas 20 TM de carga, y cortaba en linea recta la curva del continente para acortar la distancia, lo que demostraba que sabían la ruta.
A los políticos patrioteros les molesta el saber que en un tiempo todos estuvimos unidos y sin esas lineas llamadas fronteras que tanto odio siembran en el continente.

Publicado por: Wilfred Flores Cayo
Ene
07
2009

Los incas estaban everywhere, estos "empresarios" o grupo de emprendedores estaban en pleno proceso de crecimiento. cuanto más se expandían, mayor tamaño, mayor poder, mayor capacidad de negocianción......

Interesate este blog ya que tengo pendiente un trip por de Pascua island. El brother Túpac la debe haber pasado de locos laburando por la costa sur del océano tranquilo. Pero hay un egg de evidendia bajo tierra. No vendría mal un proyecto arqueológico (con un presupuesto gordo) en las ruinas de Vinapú, así como también en el norte de Argie (Tucumán) y en Ecuador. No me sorprendería que encontraran arquitectura inca (cuzco) o tal vez chanca (ayacucho-apurímac-huancavelica), o como en Wanuko Pampa o tipo Ingapirca (cuenca - Ecuador). Si bien éstas son parecidas, cada una tiene un toque o estilo que las diferencia. Por ejemplo, en mi opinión, prefiero el estilo tipo a lo que se encuentra en Huaytara (Huancavelica) camino a Ayacucho. El acabo es "first class" y el efecto de los portales o puertas tridimensionales tiende a la perfección.

Pero, ojo-pare-cruce-tren, hay unas ruinas 20km más arriba donde hace un par de años han hecho una represa. Es una ruina bien "caleta", y lo raro es que hay un trono de piedra para el inka y sus gilas, parece un privado de un night club (je!).

La arquitectura inca en Ayacucho (Vilcashuamán) es más "tosca", digamos tipo "coach", pero en Vizchongo (viene a ser una suerte de la mansión de Hugh Hefner del Inka), nuevamente los arquitecos fueron de primera.

En Wanuko Pampa es más ceremonial o ritual y en Ingapirca-Ecuador es tipo "mini" (small), aunque me sorprendió ver la torre en forma de elipse. Los brothers incas movían su balón, aparentemente, en temas de astrología.

Finalmente, hace un año estaba en Nazca (les recomiento el Hotel Hacienda Catayo ya que parece un spa tipo europeo), y me comentaron que en Pardeones habían encontrado unas ruinas con arquitectura tipo inca. Fue grande mi sorpresa al ver que estas ruinas eran muy parecidas a las de Ingapirca, es más parece que también habían una torre en forma de elipse pero estaba semidestruida.

Bien, paterminar y no aburrir a la pipol que como a Mickey Mouse osea a Johnny le fascina la arquelogía, les felicito por este blog, está bacán. Gracias y Salu2 !

Publicado por: Mister Inka
Ene
09
2009

RESUMEN GENERAL DE
NUESTRA TEORIA

AUTOR: JESUS AMERICO HUARI ROMAN
TITULO DEL LIBRO : LA ATLANTIDA Y EL IMPERIO DE LOS INCAS

1.- ANTES DEL DILUVIO UNIVERSAL
Los Atlántidas ( Mezclas de diferentes razas y posiblemente alguna de sus ramas fueron Gigantes ) vivieron en LA ATLANTIDA ( Gran Isla situada entre América y África frente al Brasil y Venezuela) donde se desarrollaron y crearon una cultura superdesarrollada la cual irradio tecnología a todo su alrededor en Europa, África y América.
En esta misma época en Sudamérica, otros grupos de Atlántidas y Arawacs vivieron alrededor del Gran Lago del Brasil el cual abarcaba casi todo el actual territorio del Brasil cuyo nivel SNM. era de 100 metros mas bajo que en la actualidad. Este gran lago navegable era alimentado por el Río Amazonas esencialmente y sus aguas desembocaban en el Atlántico.
En Sud America se reflejó la influencia de los Atlántidas en Sacsayhuamán en las cavernas existentes cerca al Cuzco y las que existen a todo lo largo de los Andes, donde parece que llegaron una raza de gigantes. También se nota esa influencia en las construcciones de Tiahuanaco en la parte ciclópea así como los diferentes restos dejados en todas las partes bajas y altas de los Andes de Perú y Bolivia y hasta en el Brasil. Podemos observar en las Líneas de Nazca en el Perú un trabajo diferente a todo lo conocido que podría haber sido obra de estos.
En otras palabras, antes del Diluvio Universal Los Atlántidas predominaron totalmente en Sud América sobre los demás pueblos originarios y autóctonos de raza cobriza quienes fueron descendientes de los primeros homínidos que se desarrollaron en Sud África millones de años antes cuando los dos continentes Sud América y África estuvieron unidos.

2.-DESPUES DEL DILUVIO UNIVERSAL
Al producirse el Diluvio Universal se produjo un cataclismo hundiéndose la Atlántida y súbitamente el nivel del suelo Brasileño se elevó más de 100 metros, secándose el Gran Lago y convirtiéndose ese gran territorio en una gran selva impenetrable atravesado por el río Amazonas.
Como resultado de esta catástrofe la mayoría de los habitantes que vivían alrededor del Gran Lago murieron y los pocos que sobrevivieron se quedaron atrapados en medio de la selva. Estos Atlántidas y Arawacs en su mayoría para sobrevivir buscaron los lugares altos y alejados de la espesura de la selva y sus peligros, como lo conocemos el día de hoy. Por intuición o conocimiento esta gente buscó llegar a las partes altas de los Andes Peruanos y Bolivianos donde después de miles de años se han ido radicando los descendientes de los sobrevivientes para luego la mayoría de ellos ir mezclándose con los habitantes originarios. Sin embargo parece que algunos grupos no convivieron con otras razas, manteniendo su raza y costumbres por miles de años.
Algunos grupos atravesaron los Andes hasta llegar a las costas del Perú y otros grupos se quedaron en los valles interandinos de las cordilleras peruanas caminando por miles de años de un lado a otro hasta establecerse. Otros grupos se quedaron en las partes altas de la ceja de selva peruanos y bolivianos.

Podemos decir que una de las ramas de sobrevivientes que logro sobresalir del resto se vino hacia el territorio de la meseta del Collao donde luego de miles de años empezó a dominar al resto de pueblos originarios de estas tierras por ser mas inteligentes y poseer grandes conocimientos y estar muy organizados. Nosotros podemos afirmar que estos eran poseedores de tecnologías y conocimientos que el resto de pueblos no tenían, por lo que los lograron dominar. Podemos decir que estos fueron los descendientes de los Atlántidas, quienes siempre mantuvieron mucha afinidad con los Arawacs, quienes también vinieron a estas tierras.

Posteriormente, estos grupos dominantes, se desarrollaron tanto, que formaron el Imperio del Tiahuanaco, donde se desarrollaron grandes tecnologías y formas de vida sociales que permitieron alcanzar niveles con gran calidad de vida.
Es muy probable que estos hombres poderosos de Tiahuanaco hayan aprovechado y utilizado las grandes construcciones que fueron levantadas miles de años antes por los mismos antepasados que provenían de la Atlántida.

En Tiahuanaco tenemos la prueba de que por lo menos 108 gobernantes han sido los líderes que por miles de años, los han guiado hasta establecer el imperio del Tiahuanaco. La raza de todos estos gobernantes es muy diferente y va desde el blanco nórdico hasta el chino, raza negra y cobriza. Esta prueba nos induce a pensar que los Atlántidas eran un conglomerado de razas.
En Tiahuanaco pude encontrar el nexo de unión entre el proceso de cómo se había desarrollado la tecnología para el tallado de piedras en forma insipiente para luego ir alcanzando la técnica de la perfección que lo utilizaron mas tarde en cuando se desarrollo el imperio de los Incas en Koricancha(Cusco). Cuando pude observar esto encontré el primer eslabón de toda esta cadena que empezó en la Atlántida hasta llegar al imperio de los Incas. Es como si hubieran tenido un mismo patrón muy antiguo guardado de generación en generación y que lo han ido mejorando hasta encontrar la perfección.

En Tiahuanaco por otro lado se ha desarrollado toda una cultura hidráulica y de sentido de eternidad los cuales son refrendados por sus leyendas y mitos que vienen desde los tiempos del diluvio y oscuridad, el cual se prolongó en el imperio incaico.

Posteriormente en el año 1200 DC desapareció intempestivamente el imperio del Tiahuanaco, sin embargo un poco mas tarde se crea el Imperio de los Incas o del Tahuantinsuyo en el Cusco, con la gente poderosa que viene del lago Titicaca (Del Collao), descendientes del gran imperio del Tiahuanaco y estos a su vez de los Aymaras y Puquinas, descendientes estos a su vez de los arawacs y atlántidas. Completándose de esta manera el origen y el fin de esa cadena de evolución del hombre sudamericano.
Esta cadena nos explica el porque el gran desarrollo del Gran Imperio de los Incas en tan poco tiempo de vida (300 años), quienes han tenido poco tiempo para desarrollar tecnología y formas sociales, ya que su interés era difundir y expandir su imperio por toda Sudamérica y anduvieron de guerra en guerra de conquistas.

Las cronistas hablan que los Incas eran descendientes del Dios Sol, y que eran sabios y muy diferentes en aspecto a los pueblos que vinieron a dominar, que tenían grandes conocimientos y que solo entre ellos podían casarse para tener descendientes, en otras palabras que esta gente era poderosa, muy sabia y diferente al resto de poblaciones.
En mi libro describimos las pruebas que demuestran esta teoría.

americohuari@hotmail.com
JESUS AMERICO HUARI ROMAN
Lima ,3 de enero de 2009

Publicado por: AMERICO HUARI ROMAN
Feb
07
2009

hola, me la pasé sabroso leyendo este blog y sus comentarios, todos valiosos. Hace 5 meses meto dinero en una alcancía a la que he rotulado "rapa nui" en espera de tener una base económica para ir a la isla. Saben si hay alguna iniciativa de parte de alguna institución de investigación histórica o arqueológica que aliente el estudio de isla de pascua en particular, en chile o en perú? (acá sería a manera de estudiar los posibles lazos entre el incanato y la cultura polinésica)...y si no existiera este tipo de iniciativas, no sería bueno proponerlas quizá a alguna universidad o a alguna isntitución relacionada al legado de antonio del busto?...además porfa, si alguien que ha estado allá lee este comentario que me alcancen detalles prácticos de la estadía en rapa nui (o sea cómo ahorrar en la estadía y esas cosas).

Publicado por: mark gogny
Feb
24
2009

Hola!! estoy por viajar a Rapanui, cuantos dias son los necesarios para disfrutar la isla como se debe???

Por otro lado, te recomiendo hacer la Ruta Maya en Mexico, es agotadora por las caminatas pero cada dia conoces algo nuevo.

Un abrazo

Publicado por: Marco
Jun
10
2009

yo lo ke kiero saber es cuando llegaron los incas a europa en que año!!!!

Publicado por: Anonymous
Jun
27
2009

Ya que Américo me siguió el rastro, bueno sería que siga el rastro de Víctor Manuel García Reyes.
-o-
Una Atlantis en los Antis.
Se trata de una Civilización Hidráulica completamente real, que quizás no tiene nada que ver con la Atlántis de Platón.
http://www.yesusairi.org/index.php?videoteca=1
Siguiendo las decenas de mapas precolombinos fue que se pudo filmar la Isla de los Anillos Conéntricos de los Antis.
Si no es Atlantis, importa muy poco, ya que se encontraron estructuras y puentes en esta Isla que no la hizo ningún Dios, sino que la hicieron los hombres.
Salu2,
David

Publicado por: David Antelo
Jun
27
2009

Puedo jurar que hace 11.600 años atrás, en esta zona no existía una raza de elefantes, sino tres; y una de ellas estaba adaptada a la sabana pantanosa de la que he estado hablando. En esa época los caballos galopaban en toda esta llanura oblonga, lo mismo que los tigres dientes de sable y otras grandes bestias. Los animales extintos de los que hablo fueron completamente reales y no puedo negar su existencia porque he tenido sus restos en mis manos. Es más, cualquiera puede comprobar lo que afirmo, ya que hasta en los museos más pequeños de esta sabana se los encuentra y mejor es que no estornuden muy fuerte, si no quieren desempolvar un caballo o un megaterio bajo sus pies.
Lamentablemente, en ese periodo la paleontología nos indica que ocurrió una de las seis grandes extinciones en masa de la fauna y mientras los paleontólogos del norte preguntan por qué en Norteamérica se extinguió el 73% de su megafauna, las pérdidas en Europa, Asia y Oceanía fueron mucho menores. Pasando por alto que en la “nesos” que describo, los datos paleontológicos indican que se extinguió el 80% de la fauna total.
Este último dato de las extinciones en masa, obligaría a buscar el responsable del desastre en la zona donde existió la mayor devastación, y no en los lugares donde las extinciones fueron menores.
El periodo Younger Dryas, mirado desde el punto de vista de la geología, nos dejó una capa de microesférulas de diamantes asociadas con iridio, en el estrato que corresponde al fin del periodo, que obviamente coincide con el periodo de la última gran extinción en masa. Este mismo periodo temporal es el que muestra la variación climática del Pleistoceno – Holoceno, (Detectada en los núcleos de hielo de la Antártida y Groenlandia), y el posterior retorno de los hielos de la Masa Laurentina que corresponde a 11.600 a. de P. Dicha fecha no puede ser pasada por alto por lo geólogos, climatólogos, paleontólogos, zoólogos ni por los arqueólogos, ya que por mala suerte, o por simple coincidencia, esta es la fecha de desaparición de la cultura Clovis que tiene semejanzas obvias con la Solutrense.
Alguien puede preguntar si en la sabana oblonga existe algún cráter que podría indicar el impacto de algún meteorito.
La respuesta en este caso es que sí.
Dicho cráter lo descubrió la NASA al final de la Guerra Fría y las tres expediciones que se hicieron al sitio fueron una odisea que no rindió frutos, salvo la muerte de uno de los investigadores italianos y casi se muere el gringo Tim en el intento. Esto se debe a que la sabana es un lugar poco hospitalario para los aventureros que no la conocen, ya sea por su inmensa variedad de animales exóticos o su variedad de árboles que indudablemente no es comparable a la de otros continentes. Es tan en serio la variedad de maderas de la que hablo que una sola hectárea de estos bosques, tiene más especies que las existentes en toda Europa junta.
Quien no entiende la zona, no se dará cuenta de la cantidad de alimentos que hay en esta biodiversidad y es probable que muera de hambre en medio de la abundancia, si no sabe distinguir el veneno del alimento y no sabe espantar al mayor animal depredador del planeta. (No se asusten, hablo del mosquito.)
En la “nesos” que describo hay 200.000 kilómetros de canales artificiales, que no son poca cosa si se toma en cuenta que al ponerlos en línea recta, darían 5 vueltas al planeta, y estos canales son una pequeña parte del mega sistema hidráulico de la sabana de la que he estado hablando.
Perdón por no aclarar la ubicación ni las dimensiones de la sabana. La llanura de la que hablo se encuentra en el centro de esta “nesos” continente y si se mide entre las cadenas montañosa se obtiene una distancia de 3.000 estadios egipcios…, estadios más o estadios menos, mientras que si se mide del mar interior para arriba, la distancia aproximada es de 2.000 estadios egipcios.
¿La “nesos” está en frente de las columnas de Hércules?
Lamentablemente, esa es su ubicación.
¿La Isla de los anillos concéntricos está conectada por ambos lados por un canal que atraviesa toda la llanura?
Lamentablemente, la respuesta es afirmativa, y podría agregar que por el lado norte además se conecta con ese mar interior donde viven los delfines.
La isla de anillos concéntricos que está de cara al viento sur, a 50 estadios ¿Tiene un centro de 5 estadios egipcios, un canal de agua de 1 estadio que la rodea, una franja de tierra de dos estadios, seguida de una de agua igual a la anterior, seguida de una de tierra de tres estadios y otra de agua igual a la anterior?
Lamentablemente…, la respuesta nuevamente es afirmativa, pero en el centro existe un pantano de poca profundidad de fondo arcilloso que llega más o menos hasta la rodilla. Aseguro que es muy difícil navegarlo y aseguro que en su centro hay un par de polainas.
¡El colmo sería que la isla de los anillos tuviera muros!
Sí, esta isla donde se encuentran rocas blancas, negras y rojas no solo tiene muros, sino que además, en la parte sur, al lado del anillo más interno existe agua “caliente”, mientras que en la siguiente banda de agua, la temperatura es “fría”.
Alguien puede preguntar “¿Cómo se llama esta región?”
Esta región no se llama Atlantis, sino que desde tiempos inmemoriales se ha llamado ANTIS. Y nada tiene que ver con una historia inventada o cuestionada, como es el caso de los diálogos de Platón.
Si alguien se pregunta si en esta Isla de los ANTIS hubo puentes, la respuesta en este caso será negativa, ya que “hubo” está escrito en pasado y lo correcto sería decir que hay puentes y la gente de la zona conoce al del sur con el nombre de “El Puente de los Antiguos,” mientras que en el norte hay más… De hecho, la Isla de los Anillos está conectada por puentes que atraviesan la zona pantanosa.
Mejor es que nadie se pregunte si en la zona hay oro, cobre, plata, oricalco y hierra, porque ciertamente que lo hay, es más, la hierra de la zona es un material particulado de origen ígneo. ¿Qué es esto?… ¿Algo que se come con tallarines?… No, es un material que al molerlo da un pigmento de color ocre.
Si alguien piensa que esto se trata de la Atlántida…, lo siento! Esta NO es la Atlántida de Platón, sino la Isla de los ANTIS que pertenece a la Cultura Hidráulica que he descrito y nadie puede dudar que se trata de un relato absolutamente verdadero, a diferencia de lo que se puede decir del relato de Platón. Es más, la isla de anillos concéntricos que describe el filósofo fue construida por un Dios, mientras que la Isla de los anillos de los ANTIS fue construida por humanos.
Esta Cultura Hidráulica, asentada en los territorios de los Musus tenía conocimientos avanzados de geometría, geografía, topografía, matemáticas y álgebra, ya que en el año 2007 se descifraron las figuras de una caverna, que hasta ese momento estaban consideradas como “Arte Rupestre”.
Si quieren ver de qué se trata en asunto, busquen en Google los términos (SIARB SC 079).
Todas estas figuras de la caverna fueron contrastadas con las actuales imágenes satelitales y en todas ellas se dieron coincidencias perfectas.
¿Esta es la única serie de figuras que existe en los bordes de la sabana rectangular?
La respuesta es NO. Actualmente se han contrastado varias centenas y obviamente que no todas ellas resultaron ser representaciones geográficas. De hecho, menos del 5% del “Arte Rupestre” es mapa, pero la gracia de todos ellos es que muestran la zona de los Musus,que en muchos casos se encuentra a cientos y hasta miles de kilómetros de distancia de su representación.
Es cierto que encontrar un elefante en una nube es sencillo, lo difícil es encontrar treinta de ellos en la posición que se nos indica. En el caso de los mapas de los ANTIS, el problema es más grave que encontrar 30 elefantes en un día nublado, ya que no alcanzan los dedos de manos y pies para contar los lugares que tienen estas representaciones geográficas y cada una de ellas, a su vez cuenta, en la mayoría de los casos con centenas de figuras complejas que coinciden perfectamente en ubicación y forma con las imágenes satelitales, lo que da un total de más de mil figuras coincidentes.
Quisiera saber quién es el ingenioso que logra inventarse mil elefantes en un día nublado, pero a ello debe sumarle la manada de caballos, los dientes de sable y decenas de ciudades de anillos concéntricos, ubicándola en una sabana oblonga como la descrita anteriormente.
El tema más interesante que muestra el sitio SC-079 es que se trata de la Isla de Anillos Concéntricos que he estado describiendo y lo mejor de todo es que en color blanco se grafica la isla de los anillos con conexiones, que en el terreno terminaron siendo puentes y para rematar el asunto, muestra tres puertos externos que aún existen.
Sería el colmo de los colmos que la Isla de los ANTIS tenga dársenas huecas dobles en su interior.
Lamentablemente, la respuesta es afirmativa nuevamente y dos de ellas se encuentran en el Norte, (Una al Nordeste y otra al Noroeste, para ser exacto.) En la parte interna de la franja de tierra de tres estadios de ancho, en su parte que mira al pantano circular de 5 estadios egipcios de diámetro.
Algún erudito estará pensando que la gente de la “nesos” de la que hablo, era una especie de bárbaros que no pudieron cruzar ningún océano. Lamentablemente, los datos indican todo lo contrario, ya que se ha descubierto una momia de menos de 1000 años de antigüedad que fue momificada (perdón por la redundancia) con resina de conífera. Sí, sé que eso no es nada raro, pero lo raro es que esa conífera se la encuentra en México que queda a miles de kilómetros de distancia.
Ya sé que hablar de 1000 años es poca cosa, así que mejor es hablar de 3.200 y este es el caso de una momia que se encontró en la zona de Rimac – Perú. ¿Otra vez la embadurnaron con resina de conífera de México?
No, la embadurnaron con resina de Araucaria.
¿Araucaria de Chile?
NO, esta araucaria solo crece a 11.000 kilómetros de distancia y para llegar a la “nesos” continente no pudo hacerlo costeando, sino atravesando el Pacífico, ya que su lugar de origen está entre el Sudeste Asiático y Australia. La otra alternativa es pensar en la cigüeña, pero creo que ya estamos mayorcitos para creer este cuento.
Esto quiere decir que el mar de Atlas es una piscina si se lo compara con un mar de carne y hueso como el Pacífico, pero sobre todo, las pruebas físicas obligan a repensar la concepción de un buen salvaje que no condice para nada ni con las resinas ni con las decenas de mapas, amén de las mega obras hidráulicas interconectadas en toda la llanura, que para nada pueden ser asociadas a una cultura de nómadas.
Si les interesa el tema, entren a Google y escriban “tierra de Musus”. Entre los resultados aparecerá un video en Youtube.
Sobre esta comunicación, NO solicito el irrestricto apego a mis derechos de autor, que tengo debidamente legalizado a nivel mundial, por lo que autorizo su divulgación sin la previa autorización y negociación por escrito de mi parte, ya que trabajo para una organización sin fines de lucro. Utilicen lo que deseen, siempre y cuando, por ética, citen la fuente como Proyecto Yesusa`iri. (Si les da la gana ni me nombren, ya que las personas pasan y las instituciones quedan.)
Espero que se diviertan con la NO-ATLÁNTIDA que son los ANTIS, ya que se trata de una civilización real, con obras reales que no admiten el cuestionamiento al que está sujeto Platón.
A decir verdad, si Atlantis existió o no, me tiene sin cuidado, ya que ese es un problema de los Atlantólogos. Si Platón fue un mentiroso descarado, ese es problema de Platón que ya está bastante muerto como para defenderse solo. El tema que trato es de una Civilización Hidráulica real que dejó decenas de mapas, también reales, en los bordes montañosos de su sabana y en estos mapas precolombinos se muestran decenas de ciudades de anillos concéntricos, incluida obviamente aquella que tiene agua fría y caliente en su interior y puentes, murallas circulares en sus bordes y tres puertos externos. Es más, las últimas prospecciones aéreas realizadas a muy baja altitud indican la presencia de estructuras en sus islas circulares, pero por el momento es imposible acceder a ellas y debemos esperar la temporada de sequía para realizar las excavaciones.
Hasta donde yo sé, todos los Atantólogos tienen razón con sus hipótesis, (Sobre todo Diaz Montexano), y mejor es no meterse en sus terrenos si uno no desea jochear el avispero. Exactamente lo mismo se puede decir de las posiciones escépticas que basan su argumentación en la ausencia de evidencia. En el caso de la Civilización Hidráulica de los Antis, las evidencias son reales y si alguien quiere relacionarla con Atl-Antis podría comenzar diciendo que Atl en lengua Nahual significa agua, pero de hecho solo podría hablar de 5/8 de Atl-Antis, ya que se trata de la zona de los Musus. Los Mayas más cercanos que habían, según crónicas de la corona, no eran los que estaban en Centroamérica, sino que por simple azar, los cronistas registraron unos Mayas, vecinos de los Musus, que habitaban en las estribaciones de la Cordillera Occidental. Como ese pueblo ya desapareció, no podríamos afirmar que hablaba Nahual; lo que solo deja una coincidencia circunstancial en cuanto a un nombre.
Quien tenga acceso a los documentos coloniales podrá confirmar lo escrito, y justamente en varios de los del Perú se encuentran detallados los límites de los Antis, ya sea por Garcilaso de la Vega en sus “Crónicas reales” o Álvarez Maldonado.
Como el tema no es Atl-Antis, les aconsejo que busquen datos relacionados con el Paitití o Paitite. Luego lean las crónicas del Jesuita Agustín Zapata y verán qué título recibía el cacique canoso y de barba con el que se topó a finales del siglo XVII. Después de eso averigüen la zona exacta donde se asentó su pueblo.
Si ya llegaron al sitio, lean sobre el sucesor de Zapata, o sea, el padre Jesuita José Garriga que en 1704 “fundó” una misión a 8 leguas al poniente del gran río que corre de sur a norte. Este mismo jesuita fundó otras reducciones… ¿Ubicaron dónde lo hizo?
Aclaro que a un Jesuita como Garriga, ni a nadie en sus sano juicio, se le ocurriría fundar una ciudad en un pantano, sino en algún lugar elevado. Digo esto porque a 8 leguas al oeste del Gran río, las opciones están muy limitadas y solo queda un único candidato… ¿Ya se dieron cuenta de cuál es el lugar?
Bien, resulta que ese mismo asentamiento original fue trasladado por el mismo Garriga a orillas del gran río y lo primero que hizo fue crear un puerto. Luego el puerto se inundó y se trasladó a su posición actual, 20 km al sur, en una loma artificial que actualmente sigue funcionando como puerto que conecta con el Atlántico.
Después de esto, como todos sabemos, los Jesuitas fueron expulsados a finales del siglo XVIII y si vieron o no vieron nada en más de 70 años, jamás lo sabremos y lo único que se puede hacer es especular.
Si no estamos conformes aún, busquen los documentos del investigador francés Alcides D`Orbigni en sus “Viajes por la América Meridional”. Allí verán como en 1850, este investigador llegó al pueblo fundado por Garriga y describió a este nuevo cacique de la zona con el mismo título que le asignó Zapata en el siglo XVII.
Yo sé que alguien se dará cuenta de qué imperio estoy hablando, cuando se tope con Pusharo. El lunes pasado, al leer documentos arqueológicos de las nuevas carreteras del corredor bioceánico, me enteré que en la zona donde la SIARB ya había documentado tres mapas, se ha descubierto un área de 6 hectáreas con los mismos petroglifos y pinturas rupestres, que aún no han sido documentados. Uno de ellos tiene 150 m de descripciones geográficas continuas. (Extremadamente grande para mi gusto!!!.)
¿Cómo se llama la zona?
Musuruqui. Lo extraño del asunto es que Ruqui significa sangre en lengua Sirionó, que es lengua de la zona.
Por este motivo me tiene sin cuidado que los Atlantólogos tengan toda la razón en sus ubicaciones de Atlántidas, ya que La Civilización Hidráulica de los Antis es completamente real y los mapas que rodean su cuadrilátero rectangular nos han indicado decenas de ciudades de anillos concéntricos, que están perfectamente geo-referenciadas y algunas llegan a tener más de 7 kilómetros de diámetro.
Si esto no es la Atlántida, importa un pepino, ya que sí o sí, se trata de los Antis que están ligados a una historia profusamente registrada desde hace cerca de 5 siglos atrás y simplemente por coincidencia, se ha vuelto tan mitológica como la Atlántida. La diferencia es que en el caso de la Atlántida, solo se considera como válida una fuente (muy cuestionada), mientas que para el Imperio de los Antis, las fuentes son muchísimo más recientes y suman centenas de hojas escritas en un castellano desastroso. Ese era el castellano de la época y las referencias portuguesas no mejoran mucho, ya que son igualmente desastrosas en su lenguaje, lo que de ninguna manera las convierte en poco fiables… Salvo que se piense que los curas no son dignos de confianza o decenas de cronistas eran tan bellacos y mentirosos como un tal Platón.
Que se diviertan.
Salu2,
David Antelo

Publicado por: David Antelo
Jun
28
2009

Buscando "yesusairi" se encuentra una Atlantis en los Antis... Si esos Antis que se nombran desde el Cuzco Perú.

Justo en el lugar donde floreció una Civilización Hidráulica que construyó mega obras de ingeniería que solo pueden ser aprecidas en su real magnitud desde el aire.

Si quieren ver el video pueden buscar "Tierra de Musus" en Google y el primer video que aparece es el que trata el tema.

Salu2,
David

Publicado por: David Antelo
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