El Club de lo Insólito | Blogs | El Comercio Perú

« Volver
El Club de lo Insólito
9.11.10 48

¿Quién es el hombre más amnésico del mundo?

Cuando uno quiere hablar de una persona de memoria extraordinaria, se la suele comparar con Funes, el memorioso, el entrañable personaje de Borges. La curiosidad nos lleva a buscar su antagonista. ¿Es posible que alguien encarne la desmemoria más extrema? La respuesta es sí. Por desgracia no se trata de un personaje de ficción, como el primero, sino de un hombre que padece de una terrible condición: una encefalitis lo dejó en la incapacidad de retener casi ningún recuerdo.

965820_reminder.jpg

El afectado se llama Clive Wearing, un respetado musicólogo inglés que en 1985 fue víctima de una terrible infección cerebral que le causó daños irreparables en zonas relacionadas con la memoria. Su diagnóstico de entonces fue que padecía una encefalitis por herpes. El eminente neurólogo Oliver Sacks refiere que, al menos hasta esa época, el caso más grave de amnesia que le había tocado tratar correspondía a un paciente llamado Jimmie, una persona cuya vida había quedado entrampada en una desesperante aislamiento en el presente, en un instante que no dejaba de cambiar. La comparación entre ambos casos daba cuenta de la gravedad: “Jimmie tenía una capacidad de memoria de medio minuto, mientras que la de Clive es de pocos segundos. Los nuevos sucesos y experiencias quedan borrados casi al instante”.

Sacks cita un aterrador párrafo de una biografía escrita por la esposa de Wearing bajo el título Forever today (“Por siempre hoy”): “Su capacidad para percibir lo que veía y oía quedó intacta. Pero parecía incapaz de retener ninguna impresión durante más de un parpadeo. Si parpadea, de hecho, cuando se separan sus párpados revelan una escena nueva. Lo que veía antes del parpadeo queda totalmente olvidado”. En cierta ocasión, a inicios de su enfermedad, su esposa Deborah lo encontró con una chocolatina en las manos. Con una la sostenía y con la otra la tapaba y destapaba una y otra vez. En cada ocasión se mostraba sorprendido, como si acabara de aparecer una chocolatina nueva. Con el tiempo, la sensación se extendió a prácticamente todos los aspectos de su vida. Ni siquiera es capaz de describir el lugar en que vive. Quiere decir, por ejemplo, que puede ir solo al baño, pero si en el camino se detiene un momento, se pierde.

El caso de Wearing dio pie a un documental de la BBC titulado Prisionero de conciencia, del realizador Jonathan Miller. Allí se explicaba que la condición del enfermo era la de alguien consciente de que algo raro le ocurría, aunque era incapaz de entenderlo del todo. En una muestra de desesperación, Wearing empezó un registro escrito de sus sensaciones, en especial aquella que lo situaba en un limbo permanente entre el pasado diluido y el futuro imposible. “[…] las entradas de su diario consisten, básicamente, en frases del tipo ‘Estoy despierto’, ‘Estoy consciente’, que aparecen cada pocos minutos –explica Sacks–. Escribía: “2.10 pm: esta vez estoy perfectamente despierto (…). 2.35 pm: esta vez absolutamente despierto, junto con negaciones de estas afirmaciones: ‘A las 9.40 pm me desperté por primera vez, a pesar de lo que he dicho antes”. Y luego esto aparecía tachado, seguido de: ‘A las 10.35 estaba plenamente consciente, y despierto por primera vez en muchas, muchas semanas’”.

Su historia es especialmente triste debido a que Clive Wearing, antes de su enfermedad, era un hombre con un conocimiento enciclopédico de la música. A medida que el mal lo afectó, fue incapaz de mencionar más de cuatro o cinco compositores y, por momentos, ni siquiera recordaba al que había sido su favorito. Sin embargo, en el libro Musicofilia, el doctor Sacks refiere que Wearing es capaz de interpretar al piano piezas completas de música clásica. Hasta llega a parecer que en esos momentos recupera algo de la capacidad perdida.

Sacks explica que esto se debe a que existen distintos tipos de memoria. Una es la memoria semántica, que permite a una persona retener ciertos conocimientos de manera inconsciente, y otra es la memoria episódica, que permite retener momentos y relacionarlos de acuerdo a criterios, valores, intereses, etc., de manera consciente. Por ejemplo, Wearing puede afeitarse y vestirse muy bien, lee y escribe en varios idiomas y hasta puede hacer cálculos con cierta habilidad. Pero si le preguntan, no puede explicar cómo lo hace. No lo sabe. Solo actúa como si siguiera un patrón. Tal vez eso explica que su habilidad para la música no solo se haya mantenido, sino que al parecer se ha incrementado: antes de caer enfermo, era más un estudioso y director que músico en sí, pero en este tiempo logró “aprender” a tocar piezas que no había interpretado antes.

La condición de Clive Wearing ha durado más de veinte años. Y nunca dio visos de revertirse. Si la memoria tiene su encarnación en Funes, tal vez este sea su antagonista.

_________________________________

Aquí un video sobre el caso de Wearing:

48 Comentarios

9.11.10

Wow... Esto si que es algo raro =/

Rpta: Así es. El cerebro es inabarcable. Gracias por la visita al club.

Publicado por: Dan
9.11.10

Me parecio interesante .... existen pocos casos
gracias por publicarlo

Publicado por: VIctor
9.11.10

Pobre hombre... Pero los "países" también suelen ser un poco amnésicos, y olvidan las cosas, sobre todo las cosas que pueden mejorar sus existencias.

Publicado por: MaribuS
9.11.10

El cerebro es una cuna de sorpresas. Qué grandes misterios guardará tan preciado órgano.
Gracias por el post. Saludos!

Publicado por: Elgo
9.11.10

Hubieran usando la inteligencia semántica con canciones de piano para que no se pierda... o sea, convertir su vida en algo musical y màs llevadera..

p.d. Este tipo inspiro al personaje del final (y a la pelìcula claro) de "Como la primera vez"

Publicado por: Harryg
9.11.10

El problema surgiò a raìz de un herpes? còmo asì?

Publicado por: Gol
9.11.10

Interesante, digno de estudiarse y/o representarse en algún film o teatro.

Publicado por: Ivan
9.11.10

Me recuera a la peli "Como si fuera la primera vez", que triste buuuu...

Publicado por: Liliana
9.11.10

Muy interesante...
Buen articulo!!!

Publicado por: Ibi
9.11.10

Qué loco! Y sí, a cualquiera se le viene la película 50 first dates, aunque el mal que tenía Drew Barrymore (Síndrome de Goldfish) es ficiticio creo, había un tipo en el hospital que sólo retenía información x 10 segundos (Tom 10 segundos le decían). Jamás pensé que esos casos se darían en la vida real.

Saludos, es la primera vez que entro al blog y está muy chévere!

Publicado por: Jean
9.11.10

Buena nota.
Donde puedo ubicar el video del documental que hizo la BBC, algún link?.
Gracias

Publicado por: Junior
9.11.10

Me recuerda una película llamada Memento. la sola idea de estar en un limbo mental me hizo sentir escalofrios. el no saber a donde voy, por que no sé de donde vengo, es aterrador.

Publicado por: Diego
9.11.10

yo creo que esa enfermedad la tiene todo el perú. Sobre todo a la hora de marcar en la cédula electoral.Por favor publiquen la cura. Realmente estaremos profundamente agradecidos. Es decir los peruanos de verdad.

Publicado por: william
9.11.10

Osea que todos los cobradores de Buses, combis, etc tienen este mal ..?, Porque acaban de cobrarte tu pasaje y ya te quiere cobrar denuevo .. dicen que "no se acuerda" :)

Publicado por: Krazy
9.11.10

!!!A Cuidarse del Herpes!!!!

Publicado por: Edmundo Dantes
9.11.10

EL CEREBRO HUMANO ES COMO UN SISTEMA PLANETARIO LLENO DE MISTERIOS... LO CONOCEMOS TAN POCO Y FALTARAN AÑOS LUZ PARA SABER TODO LO QUE TRAE....
TALVEZ LA RESPUESTA A ESTA CURA O TANTAS ENFERMEDADES QUE PUEDE SUFRIR EL CEREBRO, SERA POSIBLE CUANDO ESTE LO DECIDA.

Publicado por: MARIBEL
9.11.10

Que pena no poder recordar los momentos de la vida, que frustrante debe de ser, pero como siempre digo el ser humano es maravilloso y Dios nunca se equivoco al hacernos tal cual somos...

Publicado por: Carmen
9.11.10

terriblemente tiste....¿q se puede hacer para prevenir o chequearse acerca del alzheimer? ultimamente me olvido de muchas cosas y no quisiera que mis hijos sufran por esto.
saludos.

Publicado por: JManuel
9.11.10

Interesante, leere a enudo este blog

Publicado por: Ricardo
9.11.10

Bueno, no todo es malo... al menos siempre se olvida de que tiene esposa y suegra

Publicado por: edu
9.11.10

HAY MOMENTOS DE LA VIDA QUE UNO NO QUISIERA RECORDAR ,PUESTO QUE SON LOS MOMENTOS MAS DIFICILES,Y COMPLICADOS ,PERO TAMBIEN HAY MOMENTOS MARAVILLOSOS QUE NOS LLENAN DE ALEGRIA Y NOS MOTIVAN A SEGUIR, ES LAMENTABLE ESTE CASO ,PERO DIOS ES GRANDE ,ESPEREMOS QUE EN UN FUTURO CERCANO NOS DEE LA HERRAMIENTA PARA AYUDARNOS A SOLUCIONAR ESTOS INCONVENIENTES QUE HASTA EL MOMENTO NOS AFECTA.

Publicado por: Marilyn
9.11.10

este caso se parece al de muchos periodistas que patinan o sacan notas sin fundamento, incluso en portada, y luego no se rectifican, se olvidan de todo, como yo, que soy un fracasado....
Ivan Salas

Publicado por: ivan
9.11.10

Triste pero absolutamente real y se desprenden interesantes interrogantes para los creyentes religiosos, que pasa con el "alma"? el sr Wearning pensará en la existencia de Dios? lo recordará? será pecador? y si lo es, es consciente de que peca? será salvo? se irá al cielo, al infierno o al purgatorio?
Realmente cuando nos enfrentamos a este tipo de casos muchas teorías religiosas parecieran que no tienen sustento.
No es mi ánimo probar nada simplemente reflexionar objetivamente sobre hechos concretos y creencias.
Felicitaciones David es muy bueno el blog

Rpta: Gracias, mi estimado. Bienvenido al club.

Publicado por: Roque
9.11.10

Wowww.. hacia tiempo que no me daba un paseo por el club y hoy que vengo me encuentro con este caso.. y yo pensé que el personaje de Memento (peliculon) era alucinante, a veces la realidad le saca la mugre a la ficcion.

Debe ser terrible vivir así, es casi un minusvalido, lo único que para eso no hay muletas, pero aun así debe ser increíble poder sorprenderte una y otra vez con las cosas mas simples, seria genial que de alguna manera puedas "apagar" recuerdos de forma selectiva y volver a prenderlos, derrepente algún día lleguemos a eso sino lean esta nota http://elcomercio.pe/tecnologia/664071/noticia-cientificos-descubrieron-forma-borrar-recuerdos-traumaticos

Quizas jamas lleguemos a entender el cerebro al 100% pero soy un convencido que el uso que le damos actualmente es el mismo le daria un pollo a una computara, se entretendría golpeando teclas nada mas.

Saludos

Publicado por: Oscar
9.11.10

No puedo imaginarme una vida, ver a un ser querido así me destrozaría.
David gracias mil por tu blog. Siempre me dejas pensando.

Publicado por: MIA
9.11.10

q le sucede tiene algo como espasmos en el video , al menos su esposa no lo ha abandonado,suerte

Publicado por: oscar
9.11.10

una consulta, en qué libro expone sacks el caso de wearing?

Rpta: En "Musicofilia". Suerte.

Publicado por: rosela
9.11.10

Muy interesante nota.
Para el senor JManuel, existe la Asociacion del Alzheimer en Lima, busque en google los datos, queda en la Av. ARequipa cuadra 38, a casi una o media cuadra de Aramburu, fachada de una casa, no me parece haber visto letrero. Otra cosa que puede hacer es buscar un neurologo en cualquier hospital o clinica y comentarle sus problemas de memoria, no deje que un medico le diga que NO si usted siente o nota que algo esta mal, el mal de Alzheimer es muy silencioso y sus manifestaciones iniciales son erroneamente confundidas con signos de vejez. El Alzheimer no es parte normal del envejecimiento, es una enfermedad. Le recomiendo tambien www.alz.org y dele clic en espanol, alli encontrara buenas guias.
Saludos

Publicado por: Isabelle
9.11.10

que interesante esto de la amnesia
......de que trata el artículo?

Publicado por: miguel
9.11.10

Este artículo es muy bueno, me gustó muchísimo!!!

Publicado por: Anonymous
9.11.10

ke miedo osea el no puede recordar a su familia poheshito!!

Publicado por: la xica sin nombre
9.11.10

Que interesante, el cerebro es el único organo que no está estudiado al ciento por ciento, es demasiado complejo, y sé que varios científicos están tratando de averiguar donde queda el alma, sin éxito; ¿memoria de segundos? me trajo recuerdos a la película "como la primera vez" hay un sujeto que tiene un "reseteo cerebral" de 10 segundo, debo confesar que tenía mis sospechas de que había algo de cierto, pero no deja de sorprender este blog, saludos doctor.

Publicado por: Kike Tapia
9.11.10

Asu... pobrecito :(
Ahora la película "Como si fuera la primera vez" ya no me parece tan tierna.

Publicado por: Lorena
10.11.10

Hola David!
Muy buen artículo, lo vi en el comercio!
espero todo este bien
saludos
Sari

Publicado por: Sari
10.11.10

Hola David:

Interesante nota. Aunque la verdad ya nada me sorprende... creo que todos nosotros vivimos amnésicos de una u otra forma...

A Roque le digo que una de las tantas razones por las cuales nos mantenemos amnésicos es debido a las Religiones. (fueron creadas con el único ánimo de controlar y mantenernos amnésicos y nada mas) El alma? sigo pensando que nunca muere. Se transforma como la energia y ocupa cuerpos en este caso como los nuestros y cuando este expira, es decir, el cuerpo. El alma sigue otro curso. Se re-encarna. Puede cambiar de dimensión!. Ojala nuestro amigo J. Lea esto. Es mi teoría basado en información que es fácil encontrar si ustedes la buscan también.

Retornando al tema de la memoria. http://www.livescience.com/memory/ Encontré este Lynk. Contiene interesante información sobre la memoria. Yo no lo he leido aún pero me parece interesante. Mi pequeña contribución para aquellos que les gusta saber de ciencia! y especialmente para David. pero ojo! es sólo la parte científica, existen muchas cosas que indican que No porque esté algo vacio por ejemplo, quiere decir que no hay nada, y es ahi donde la ciencia aun no colabora con nosotros.


Publicado por: Marlene
10.11.10

Creo que los peruanos somos los mas amnesicos, elegimos a alan por seguna vez.

Publicado por: pedro
10.11.10

"nos mantenemos amnésicos es debido a las Religiones. (fueron creadas con el único ánimo de controlar y mantenernos amnésicos y nada mas) El alma? sigo pensando que nunca muere. Se transforma como la energia y ocupa cuerpos en este caso como los nuestros y cuando este expira, es decir, el cuerpo. El alma sigue otro curso. Se re-encarna."

Una joya este párrafo.

1º, Abusar de la polisemia de un termino, en este caso la amnesia, de forma tan discriminada es bastante feo porque se habla de un problema grave que afecta a las personas.

2º, Haces una critica sobre la religión (seguramente hables de la judeo-cristiana), curiosamente usas conceptos metafísicos de otras, el tema de la reencarnación, forma parte de otra religión que es el hinduismo. Y cuando el ser humano toma algo de otra cultura y se lo apropia, es sincretismo, una buena forma para que encaje en tú esquema mental ;) sin perder el pensamiento mágico.

3º, La ley de la conservación de la energía, no se aplica al alma, básicamente, porque el alma es una fantasía que ha creado el ser humano para sobrevivir a su entorno.
Por favor, no tergiverses lo que es la física, con la metafísica (religiones) y de la new age.

Un vídeo explicativo respecto al tema, si aún así te cuesta verlo, que sepas que los sesgos del ser humano son algo difícil de escapar, pero un pensamiento critico y escéptico ayuda a evitar el pensamiento mágico.

http://foroateo.blogspot.com/2010/10/ni-se-crea-ni-de-destruye.html

4º, Alguien comentaba que el cerebro era algo misterioso, no señores, no es misterioso, es un pequeño puzzle que hay que ir encajando o resolviendo, para llegar al paisaje que hay detrás de todas esas piezas. Y si esto "viene por lo de que se usa el 10% del cerebro", eso es un mito, porque usamos TODO el cerebro.

Como diría Tim Michin, "la vida esta llena de misterios, SI, pero las respuestas están ahí fueras (lo observable), y no van a encontrarla, la gente que se queda sentada pareciendo seria y diciendo; ¡que misteriosa es la vida!".
(Entiéndase misterio como algo por no resolver).

Vídeo ameno y completo ;)
http://www.youtube.com/watch?v=apzeV796whg

Me ha gustado bastante el articulo en general, me ha servido para repasar, puntualizar solo que el perder la continuidad del "yo" hace que la persona con amensia anterógrada se quede estancada en un presente eterno, esta fragmentación o no avance del yo, creo graves conflictos en la persona y para su entorno intergrupal e interpersonal.

Un saludo cordial.

Publicado por: Nu
10.11.10

Pienso lo mismo, ese párrafo es una joya :)

1o. Prejuicioso
2o. Prejuicioso
3o. Falta de Conocimiento. (el alma no es una fantasia)
4o. No puedo decir nada al respecto. (Realmente no se como funciona el Cerebro)
5o. El video que acompañas? si, es ameno.

Salu2

Publicado por: Marlene
11.11.10

Buenos argumentos los suyos, ¡si señor! solo "me acusa" y usa el termino prejucio sin ton ni son, me he centrado en su argumentación y se los he rebatido.
¿Puede intentar hacer una argumentación mejor? o se queda en una actitud pueril.

3o. Falta de Conocimiento. (el alma no es una fantasia)

No señorita, hablo con conocimiento de causa, porque me he empapado sobre el tema de las religiones desde un punto antropológico, desde la perspectiva social como fenómeno.

¿Se ha demostrado el alma?, NO, pues fantasía creada por el ser humano para responder a sus dudas existenciales, y quien afirma que existe tiene que aportar las pruebas ;) pero esto es METAFÍSICA.
Para que quede más claro, ¿puede demostrar que Funes el personaje creado por Borges, existió?, ¡vaya! es una fantasía ;).

Un saludo.

Publicado por: Nu
11.11.10

Estimado Nu:

No hago critica de una sola religión y menos solamente de la judeo-cristiana.
Pongo a todas en la misma canasta. Todas, solo tienen parte de la verdad. En mi opinión no deberian existir las religiones.

Es muy cierto tu análisis acerca de lo que hice al juntar varias filosofías para entender el concepto del Alma. Uhmmmm! Sí, Y es pura Metafisica? Si, no la entiendes verdad?

Yo opino, que las religiones tienen "Parte" de esa verdad Universal y eso tiene que ver con el hecho de que se nos ha escondido la verdad sobre como hemos sido creados y especialmente en que consiste el Alma. De ahi que menciono que nos han mantenido amnésicos por miles de años. Pero decir que el alma es una Fantasia? No, Nu. Tu cuerpo tiene parte de ella. Te toca mirarte, (ojo no al espejo, adentro, bien adentro) hablarte, entenderte un poco más, quererte, aceptarte y sobre todo protegerte y creer en ti, en ti mismo. Que tal un poco de meditación!

Con el mejor de los ánimos y de ninguna manera pretendo convencerte. Quien soy yo para tamaña pretensión?. Yo apenas voy aprendiendo. Te invito a leer a Laura Knight Jadczyk uno de sus libros "La historia secreta del Mundo" (tiene una bibliografia ENOOOOOORME) y aclara el tema de las religiones no solo desde el punto de vista arqueológico si no va mas alla, mucho mas alla. Talvez, te ayude a ver la vida desde otra perspectiva o por lo menos a pensar, analizar y encontrar tus propias ideas. "Tus ideas" de lo que puede ser el alma. Tambien leer a Carlos Castañeda es un reto para la mente y obvio el espiritu/alma. Te advierto que ninguno de esos libros son aptos para personas de mente angosta y/o cerrada, menos para gente aferrada a su religión. Osea, aquella que predica que su Dios, es el Dios, y no toman en cuenta a Mi Dios. Hay Dios Mio!

Si Borges, el autor de esa historia, dice que es una historia ficticia de si mismo. Es una ficción! ahora, yo pienso que lo que fuera que el ser humano es capaz de imaginar, existe! asi de simple. Entiendo también que ésta realidad no necesariamente es la única Nu. (existen otras realidades, mundos paralelos, otras dimensiones, cientos de galaxias. miles de planetas, cientos y cientos de otros seres) - Y vivimos en una fantasia? Si. eso si (y eso por ponerlo suave porque deberia decir vivimos en una mentira) - Me molesta que mis ideas te parezcan pueriles? :) No. -- Si yo tengo el alma pueril! Que tengas un lindo fin de semana.

Publicado por: Marlene
12.11.10

"Me molesta que mis ideas te parezcan pueriles?", no, no, entienda que su respuesta respecto a mi primer comentario, no era argumentativo, solo puntualice eso.

Y ahora, si! excelente Marlene! gracias, esta argumentación más amplia, es otra cosa ;) ahora tengo más idea y por donde van los tiros.

"Casualidades" de la vida, hoy le comentaba a una compañera justamente de la secta de la que me comenta, que tiene mucho que ver con la teosofia, de la new age, claro ;).

Hago un copy y paste de mi conversación:
---

Todo el jaleo viene de la secta; Ramtha en eeuu, se hizo popular por el pseudocumental, "...y tú que sabes" en español, aparte del libro "el secreto" y con este nombre la película. Los muy "monos" ellos siguen a un guerrero de Lemuria, tiene tela la secta xD.

Aquí te dejo un enlace más completo sobre la historia de la secta (la última parte habla sobre ellos concretamente).
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?autor=25&id=42&tema=8

Aquí tienes una excelente critica sobre el pseudocumental.
http://www.drgen.com.ar/2008/09/y-tu-que-sabes-what-the-bleep-do-we-know/
Si lo ves antes, el pseudocumental, tendrás que analizarlo como lo hacemos en clase y de forma escéptica claro jeje, te darás cuenta como "embellecen" toda la argumentación solo para captar adeptos.

Como toda secta tiene sus principios, uno de ellos es la ley de la atracción, que la chica (otra compañera), decía que era algo de la física (vamos que no xD), lo más probable es que como todos los charlatanes, se apropian de términos científicos, por eso hay tanta confusión, en este caso pusieron "ley" en sus disparates y la gente se lo cree como si nada, por eso ha proliferado tanto las pseudociencias.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_la_atracci%C3%B3n#Principios

Esto es como pedir un deseo a la hora de soplar la tarta cuando cumples años, pides un deseo y ¡a ver si se cumple!.
Ahora ha evolucionado y en vez de pedirle el deseo a la tarta se lo pides al universo :P.

¿Recuerdas cual es el sesgo que actúa cuando te pasa lo deseado?? (pista xD, sesgo confirmatorio). Aparte de la ilusión de control y sus moduladores.
---

Espero que no se sienta contrariada por esta información, téngalo en cuenta, si luego quiere patalear, seguir pensando que es que tengo la mente cerrada y se consuela de esa manera, adelante, no es la primera vez que un creyente tiene ese comportamiento.

"...hablarte, entenderte un poco más, quererte, aceptarte y sobre todo protegerte y creer en ti, en ti mismo. Que tal un poco de meditación!"

Quien le dice que no hago eso?, en mi caso ;) no necesito de algo externo como la meditación para darme cuenta de ello, yo prefiero más estar con mi familia, amig@s, ya sabe un entorno social como todo el mundo, pero si a usted le ayuda a que su "yo" disminuya sus discrepancias porque lo cree, pues adelante. Por supuesto, hablo desde la perspectiva de la psicología ;), no me tergiverse ese yo.

Sé que para usted, es muy romántico esa idea del alma y las que todas las religiones tiene parte de "verdad", en serio, es muy normal en el ser humano dejarse llevar por esa fascinación por lo sobrenatural y buscar que todo le encaje.

Y ya por respeto al autor de esta entrada, ya hemos tergiversado el tema principal, con algo que no tiene nada que ver, igual es un placer como siempre conversar e intercambiar estas charlas ;).

Un saludo nuevamente, e igualmente tenga un buen fin de semana.

Publicado por: Nu
14.11.10

Que raro no se ha publicado mi comentario... lo pongo de nuevo:

"Me molesta que mis ideas te parezcan pueriles?", no, no, entienda que su respuesta respecto a mi primer comentario, no era argumentativo, solo puntualice eso.

Y ahora, si! excelente Marlene! gracias, esta argumentación más amplia, es otra cosa ;) ahora tengo más idea y por donde van los tiros.

"Casualidades" de la vida, hoy le comentaba a una compañera justamente de la secta de la que me comenta, que tiene mucho que ver con la teosofia, de la new age, claro ;).

Hago un copy y paste de mi conversación:
---

Todo el jaleo viene de la secta; Ramtha en eeuu, se hizo popular por el pseudocumental, "...y tú que sabes" en español, aparte del libro "el secreto" y con este nombre la película. Los muy "monos" ellos siguen a un guerrero de Lemuria, tiene tela la secta xD.

Aquí te dejo un enlace más completo sobre la historia de la secta (la última parte habla sobre ellos concretamente).
http://digital.el-esceptico.org/leer.php?autor=25&id=42&tema=8

Aquí tienes una excelente critica sobre el pseudocumental.
http://www.drgen.com.ar/2008/09/y-tu-que-sabes-what-the-bleep-do-we-know/
Si lo ves antes, el pseudocumental, tendrás que analizarlo como lo hacemos en clase y de forma escéptica claro jeje, te darás cuenta como "embellecen" toda la argumentación solo para captar adeptos.

Como toda secta tiene sus principios, uno de ellos es la ley de la atracción, que la chica (otra compañera), decía que era algo de la física (vamos que no xD), lo más probable es que como todos los charlatanes, se apropian de términos científicos, por eso hay tanta confusión, en este caso pusieron "ley" en sus disparates y la gente se lo cree como si nada, por eso ha proliferado tanto las pseudociencias.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_la_atracci%C3%B3n#Principios

Esto es como pedir un deseo a la hora de soplar la tarta cuando cumples años, pides un deseo y ¡a ver si se cumple!.
Ahora ha evolucionado y en vez de pedirle el deseo a la tarta se lo pides al universo :P.

¿Recuerdas cual es el sesgo que actúa cuando te pasa lo deseado?? (pista xD, sesgo confirmatorio). Aparte de la ilusión de control y sus moduladores.
---

Espero que no se sienta contrariada por esta información, téngalo en cuenta, si luego quiere patalear, seguir pensando que es que tengo la mente cerrada y se consuela de esa manera, adelante, no es la primera vez que un creyente tiene ese comportamiento.

"...hablarte, entenderte un poco más, quererte, aceptarte y sobre todo protegerte y creer en ti, en ti mismo. Que tal un poco de meditación!"

Quien le dice que no hago eso?, en mi caso ;) no necesito de algo externo como la meditación para darme cuenta de ello, yo prefiero más estar con mi familia, amig@s, ya sabe un entorno social como todo el mundo, pero si a usted le ayuda a que su "yo" disminuya sus discrepancias porque lo cree, pues adelante. Por supuesto, hablo desde la perspectiva de la psicología ;), no me tergiverse ese yo.

Sé que para usted, es muy romántico esa idea del alma y las que todas las religiones tiene parte de "verdad", en serio, es muy normal en el ser humano dejarse llevar por esa fascinación por lo sobrenatural y buscar que todo le encaje.

Y ya por respeto al autor de esta entrada, ya hemos tergiversado el tema principal, con algo que no tiene nada que ver, igual es un placer como siempre conversar e intercambiar estas charlas ;).

Un saludo nuevamente, e igualmente tenga un buen fin de semana.

Publicado por: Nu
14.11.10

Mismo apellido diferentes rubias... digo, diferentes personas Nu. Tampoco creo en NINGUNA secta. Aunque muchas Sectas igual que las Religiones al final de cuentas son como misma gringa con diferente vestido... Todas usan parte de la verdad para captar adeptos en sus grupos... y "Ejercer Control" Prefiero seguir los consejos sabios de un Chaman Mejicano, no recuerdo su nombre en este momento, que pena. "Observa, Escucha, Aprende" entre otras cosas, NO creas en todo lo que te dicen, ni todo lo que ves ni todo lo que escuchas... aunque eso nos coloca en peor situación verdad? En todo caso, Yo sigo buscando... que, qué busco? la verdad claro, que más!

Al final de cuentas como dice el dicho. Todos los caminos llevan a Roma. Considerando que todos aprendemos de diferente manera, supongo que esta bien lo que tu sabes en este momento. También lei el libro "El Secreto" es un libro muy simple, práctico y sabio. Yo uso ese secreto y puedo garantizarte que funciona. De igual forma funciona elegir el pensamiento positivo o una intención con la misma energia positiva y los resultados son para que te cuento...!

Puedo sentir que eres una buena persona y con un poco más de curiosidad de tu parte creo que descubrirías cosas verdaderamente fascinantes en lo sobrenatural lo metáfisico, lo que llamamos fuera de éste mundo. Y te digo que nada es por casualidad Nu, bueno eso creo yo también claro!

Me daré un tiempo para leer a la otra Knight. Gracias.

Publicado por: Marlene
15.11.10

Entiendo ambas posiciones, tanto de Nu y Marlene, pero estoy en la obligación de informar que los dos tienen razón hasta cierto punto. No es que sean portadores de la verdad absoluta pero tampoco es que estén errados en sus apreciaciones. Mas bien, diría yo que es todo lo contrario. Enetendemos todos que las religiones son producto de los misterios del cerebro humano, tanto que un Dios (o varios) parece ser absolutamente relativo, en sentido primario. Pero tanto esfuerzo de ininteligible indexisación languidece en la espasticidad de la ataxia cognocitiva. Citando a Coolaid, el tiempo sólo pasa, y al estar tan abigarrados es lógico y hasta inevitable caer en un afasia al terminar de leer los comentarios vertidos por Nu y Marlene, lo cual debería mejorar nuestra calidad de vida a nosotros, los concupiscentes
seres normales.
Saludos

Publicado por: confucio
15.11.10

Respecto a los grupos llamados de la Nueva Era o New Age. Como dije antes, usan parte de la verdad que yo pienso existe y lo usan demasiado bien para su propio beneficio y caen en lo mismo. MANIPULACION y CONTROL DE LAS MASAS. Si, y todo lo que yo menciono parece New Age y encaja perfectamente en la teofisica. uhmm! interesante!

Yo tengo problemas con eso de ser una seguidora. Mas bien me siento una Rebelde. Y ando buscando mi propia causa! Y en el camino de encontrar esa verdad creo que el kid del asunto está en la lucha por nuestras almas precisamente... Una batalla galactica :) un poco dificil explicar esto a alguien que no cree que el alma existe. Es como explicarle a un ciego como es el color verde! Todo eso viene a raiz de que estamos a punto de cruzar de esta 3era dimension a la 4ta. eso dicen todos aquellos que dicen haber recibido información telepática de seres de otras dimensiones... Como los Lemurianos, Atlantidas, Reptilianos, Zetas, Grays, Cassiopeas en el caso de la Sra. Knight a quien yo hago referencia y los más benevolentes de todos, los Pleiadians. Los mismos que dicen, ellos no estan aqui para salvar a nadie. Nosotros nos tenemos que salvar a nosotros mismos... uhmmm! la pregunta es cómo? y que hace que unos crean y otros no? Eso me lleva a otra pregunta que anda dando vueltas en mi cabeza hace tiempo. Estas seguro que tus pensamientos son tus pensamientos? claro que con esa pregunta me arriesgo a que me llamen "crazy". El control de la mente y de forma MASIVA, existe?

---
Creo fervientemente que la Ciencia y la Espiritualidad pertenecen uno al otro. Donde la ciencia no puede más entonces, le llaman filosofía y cuando no le encuentran sentido entonces le llaman charlataneria. uhmmmm! quien dijo? "Nosotros talvez vivimos en un Universo donde la Realidad encuentra a la Ciencia Ficción, Universo de 11 dimensiones y Universos Paralelos" ah! que importa si lo dijo A. Einstein.

Camino a esa busqueda de la verdad llegué a lo que ahora le llaman "Teorias de Conspiración" si, tremendo salto verdad? que tiene que ver la espiritualidad, la ciencia y la politica actual? Es que te recomiendo ver True Tv y ver a Jesse Ventura o mejor aún una asi calientita como se dice: "The Event" "El Evento" ya va por el 5to o 6to episodio, si te quieres poner al dia con los episodios anteriores, ve a hulu.com Es que ahora dicen que el Tio Sam está financiando esa y otras historias en cine y tv para dar a conocer importantes verdades... porque no las pueden decir directamente. Presta atención y despierta de la amnesia!

Gracias David por la tolerancia! creo después de esto, declaro mi jubilación de comentadora de blogs... ya tuve suficiente.

Publicado por: Marlene
18.11.10

Lo más insólito de este club es que haya gente que entienda de que miercoles hablan Nu y Marlene...

Publicado por: pulpita
18.11.10

No te preocupes pulpita si confucio dice que somos concupiscentes a lo mejor por ahi va la cosa... y me acabo de conseguir un nuevo Avatar, asi que me voy... Feliz Navidad para todos... pero antes Happy Thanks Giving a J. que pena que se perdio otro tema recontra jalado de los pelos pero por sobre todo Insolito... :)

Publicado por: Marlene
12.12.10

esta condición es pandémica en el perú y en otros países. se podría curar con una educación crítica, aunque lamentablemente hay una cierta fuerza que desea que la población se quede ignorante porque así es más fácil manejarla.

Publicado por: chatanaz

Escribir un comentario


Introduzca los caracteres que ve en la imagen de arriba.

ACERCA DEL AUTOR

DHV1b.JPG

David Hidalgo Vega

Cronista. Es editor de publicaciones. Fue editor general de la revista Etiqueta Negra. Es autor del libro de no ficción: «Sombras de un rescate: tras las huellas ocultas en la residencia del embajador japonés» (2007), publicado el sello editorial Planeta. Ha sido becario del Edward R. Murrow Program for Journalists, organizado por el Departamento de Estado de los Estados Unidos y el Aspen Institute, y de la Fundación Nuevo Periodismo Iberoamericano. En diciembre del 2006 recibió el premio anual de Derechos Humanos y Periodismo otorgado por la Coordinadora Nacional de Derechos Humanos del Perú. Una de sus crónicas fue escogida por la revista colombiana Gatopardo entre las diez mejores historias publicadas en diarios de América Latina en el 2004. Es coautor de: «La muerte se escribe sola» (2006), una novela basada en hechos reales publicada por Agenciaperu y la editorial Aguilar. Es uno de los cronistas incluidos en la antología «Locos, malos y virtuosos» (2007), de Editorial Recreo. Trabajó como reportero en los diarios El Comercio y La República.